Pagina 1 van 2
Raar
Geplaatst: 11 jul 2012, 21:56
door Evan_s
Net even iets raars gehad..
Ik had het plan uitgevoerd om ook de bobines via een relais te schakelen. Dus een klein stroompje van het contactslot activeert het relais die een stroom naar de bobines leidt rechtstreeks vanuit de accu. Schema:
Sleutel omdraaien en motor loopt, gelukkig

Klein rondje gereden zonder problemen.
Ik draai tevreden de sleutel terug, motor blijft vrolijk doorlopen alsof die nóg een rondje wil.
Ik denk, misschien blijft het relais hangen, dus de massaschakelaar uit draaien... ...motor blijft nog steeds rustig door lopen! Pas toen ik de kabel naar de accu uit het relais trok, ging de motor uit.
Hoe kan dit???

Re: Raar
Geplaatst: 11 jul 2012, 22:02
door Haiko
Je weet zeker dat de bobines/ontsteking geen massa via bijv. de motor/karosserie krijgen? Dus echt de massaschakelaar tussen accu en auto?
Re: Raar
Geplaatst: 11 jul 2012, 22:05
door eeuwige_student
Kan het niet iets te maken hebben dat een relais ook een minimale stroom nodig heeft en dat de bobines te weinig gebruiken.
Re: Raar
Geplaatst: 11 jul 2012, 22:17
door Evan_s
Haiko schreef:Je weet zeker dat de bobines/ontsteking geen massa via bijv. de motor/karosserie krijgen? Dus echt de massaschakelaar tussen accu en auto?
Tussen massaschakelaar en accu zit geen andere kabel, dus alle massa gaat via deze schakelaar. Ook op de minpool van de accu zit dus geen andere kabel.
eeuwige_student schreef:Kan het niet iets te maken hebben dat een relais ook een minimale stroom nodig heeft en dat de bobines te weinig gebruiken.
Maar dan zou er nog steeds geen gesloten stroomkring zijn, toch?
Re: Raar
Geplaatst: 11 jul 2012, 23:51
door ErikvG
Er zijn 2 dingen aan de hand:
1- de motor ging niet uit met het contact
2- de motor blijft lopen als je de accu loskoppelt
Om met de 2de te beginnen: je koppelt de accu wel los maar de dynamo levert nog steeds 12 volt aan het boordnet zolang de motor draait. Er blijft dus spanning beschikbaar en je kan op deze manier niet de motor afschakelen.
Het eerste probleem is wat lastiger te beredeneren. De schakelaar die in het relais zit kent geen minimum stroom dus die mogelijkheid valt af.
Wat wel kan is dat het relais vastgebakken raakt omdat de stroom, of liever gezegd, de inductie van de bobines een vonk veroorzaakt over de contacten van het relais.
Je zegt dat als je de 12 v aansluiting (van accu naar relaiscontact) loshaalt de motor pas stopt. Schakelt het relais eigenlijk wel?
Probeer eens met een lampje in plaats van de bobines. Gaat het lampje wel uit als je het contact afzet?
Re: Raar
Geplaatst: 12 jul 2012, 18:55
door Evan_s
De dynamo, daar heb je inderdaad een punt. Ik zal het relais eens testen met een lampje zoals je zegt.
Re: Raar
Geplaatst: 12 jul 2012, 21:56
door ErikvG
Het kan natuurlijk zijn dat je accu inmiddels leeggelopen is door een defect relais

Re: Raar
Geplaatst: 12 jul 2012, 22:15
door Haiko
Vraagje: waarom deze schakeling?
Re: Raar
Geplaatst: 12 jul 2012, 22:24
door Evan_s
ErikvG schreef:Het kan natuurlijk zijn dat je accu inmiddels leeggelopen is door een defect relais

Dat relais heb ik weer afgesloten en de stroom loopt nu weer gewoon via het contactslot.
Haiko schreef:Vraagje: waarom deze schakeling?
Het contactslot ontlasten en minder verlies.
Re: Raar
Geplaatst: 13 jul 2012, 17:04
door jeroen76
hoi Evan
ik had hier ook een relais< dus jou schakeling zou moeten werken> deze schakelde alle boord spanning af en dat werkte perfect een schakelaar tussen de minpool die alle stroom moet schakelen zou niet mijn voorkeur genieten gezien er een hoge stroom loopt met starten !! kom je er niet uit wil ik je wel helpen ik ben nu zelf ook bezig met nieuwe bekabeling in het gele wagendje
groetjes jeroen
Re: Raar
Geplaatst: 13 jul 2012, 22:24
door ErikvG
Dat zou dan wel een erg dik&duur relais moeten worden!ll Alleen al de 12 continu is 16 ampere +12 v geschakeld 8 ampere + 16 ampere aan verlichting. De startstroom en ontsteking zijn niet gezekerd.
Relais dat 12 v boordspanning schakelt moet dus met z'n vingers in z'n neus 40-50 amp kunnen schakelen... die heeft de Halforts alvast niet liggen...
Conrad wel:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/504358/" onclick="window.open(this.href);return false;
Maar wil je dit wel? Je voegt eigenlijk niets toe en je verzwakt het elektrisch systeem ermee. Als dit stuk gaat onderweg heb je ineens niets meer. Je zult ook de bedrading bijzonder degelijk uit moeten voeren!
Re: Raar
Geplaatst: 13 jul 2012, 23:09
door jeroen76
woei dit is een erg stout relais 150 amp
van conrad !

ik gebruik zelf ook meestal die conrad dingen maar die zijn 40 amp
de stroom van de starter motor schakel ik niet dan zou je inderdaad een heel erg groot relais nodig hebben en de verlichting ook niet dus zo gek veel stroom loopt er niet ik had het gemaakt om het contact wat te ontlasten en wat handig is wat dikkere kabels gebruiken zeker die lange stukken

Re: Raar
Geplaatst: 14 jul 2012, 11:48
door ErikvG
Je moet wel rekening houden met forse inductiestromen als je ook de ontsteking meeschakelt.
Eigenlijk zou je voor dit soort inschakelrelais een gasgevulde moeten nemen maar die zijn moeilijk te vinden en onbetaalbaar.
Let er ook op dat je het hoofdstroomcircuit (Startmotor, Dynamo, Spanningsregelaar) in tact laat, anders kan dit je de diodes (van een wisselstroom dynamo) kosten.
Re: Raar
Geplaatst: 14 jul 2012, 13:36
door eeuwige_student
Mij ontgaat nog steeds het hele nut. Het aantal trabanten waarbij het contactslot stuk gaat als gevolg van de stroom die er doorheen loopt is verwaarloosbaar. Door het toevoegen van een extra component in de bedrading, wordt de kans op fouten alleen maar groter zou ik zeggen.
Re: Raar
Geplaatst: 14 jul 2012, 19:34
door jeroen76
inderdaad ik ben het met jullie eens hoe meer toeters en bellen je toe gaat voegen hoe groter de kans op storing
maar ik mag graag een beetje proberen en zeker als het om de draden en kabels gaat
de schakeling die Evan had bedacht had ik ook gemonteerd dus een stukje draad van een meter van af de st motor met een relais naar de bb dus een lekere korte verbinding en de oude kabel + die naar de bb liep daar stuurde ik de spoel mee van het relais
groetjes jeroen